映画監督・原恵一インタビュー 「クレしん」から「百日紅」まで…30年の歩みを振り返る | RBB TODAY

映画監督・原恵一インタビュー 「クレしん」から「百日紅」まで…30年の歩みを振り返る

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フィルモグラフィーを振り返る原恵一監督
  • フィルモグラフィーを振り返る原恵一監督
  • 「映画監督 原恵一の世界」メインビジュアル(C)藤子プロ・小学館・テレビ朝日・シンエイ・ADK 1988(C)藤子プロ/シンエイ(C)臼井儀人/双葉社・シンエイ・テレビ朝日・ADK 2001(C)臼井儀人/双葉社・シンエイ・テレビ朝日・ADK 2002(C)2007 小暮正夫/「河童のクゥと夏休み」製作委員会(C)2010 森絵都/「カラフル」製作委員会(C)2013「はじまりのみち」製作委員会(C)2014-2015 杉浦日向子・MS.HS/「百日紅」製作委員会
  • 「エスパー魔美 星空のダンシングドール」(C)藤子プロ・小学館・テレビ朝日・シンエイ・ADK 1988
  • 「エスパー魔美 星空のダンシングドール」(C)藤子プロ・小学館・テレビ朝日・シンエイ・ADK 1988
  • 映画クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ モーレツ!オトナ帝国の逆襲(C)臼井儀人/双葉社・シンエイ・テレビ朝日・ADK 2001
  • はじまりのみち(C)2013「はじまりのみち」製作委員会
  • フィルモグラフィーを振り返る原恵一監督
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日本文化を“アニメーション”というメディアを用いて描き続けてきた原恵一監督。30回目という節目に至った東京国際映画祭(TIFF2017)では、「映画監督 原恵一の世界」と銘打った特集上映が行われる。劇場監督デビュー作となった『エスパー魔美 星空のダンシングドール』をはじめ、『クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ モーレツ!オトナ帝国の逆襲』、『河童のクゥと夏休み』、原監督初の実写映画『はじまりのみち』、そして最新作『百日紅~MissHOKUSAI~』までが一挙に上映されるのだ。
この特集上映に先んじて、「アニメ!アニメ!」では原監督にフィルモグラフィーを振り返りながら話をうかがった。国内外の映画祭で数々の賞を受賞して高い評価を受ける原監督の、作品作りに向かう眼差しはいったいどのようなものなのか。原監督作品を鑑賞する際の一助となれば幸いである。また、今後の作品作りに関しても力強い言葉をいただいたので、ぜひ最後までお読みいただきたい。
[取材・構成=細川洋平]

第30回東京国際映画祭
■開催期間:2017年10月25日(水)~11月3日(金・祝)
■会場:六本木ヒルズ(港区)、EXシアター六本木 他
http://2017.tiff-jp.net/ja/


――第30回東京国際映画祭(TIFF2017)では原恵一監督の特集上映が行われます。この機会に原監督のフィルモグラフィーを振り返ったお話をうかがえればと思いますが、まずはじめに、演出のお仕事を意識しはじめたのはいつ頃なのでしょうか。

原恵一監督(以下、原)
業界に入った時から演出をやりたいと思っていましたけど、大きなきっかけは『ドラえもん のび太の魔界大冒険』(1984)に参加した時です。監督の芝山努さんによる絵コンテがものすごくおもしろかった。アニメーションでは絵コンテというものが非常に重要になるのですが、他のものと比べても芝山さんは群を抜いていて、絵コンテによる芝居の間や緩急を的確に心得ている人だったんです。その時に「あ、絵コンテってこんなにおもしろいんだ」と感じ、以来自分もずっと芝山さんみたいな絵コンテを描きたいと思いながらやって来ました。

――それでは、原監督がかねてから影響を受けた人として挙げていらっしゃる木下惠介監督を意識するようになるのはいつ頃のことなのでしょう。


シンエイ動画でドラえもんの演出をやっていた頃、ある名画座で木下監督の特集を見てからですね。ものすごくおもしろくて、あのおもしろさに自分も近づきたいという意識、それがどこかで芽生えたんです。絵コンテにも影響は出ていると思います。それがどこかは簡単には言えないですけれどもね。

――TIFF2017にラインナップされている『エスパー魔美 星空のダンシングドール』やTVシリーズ2作も顕著ですが、物語は魔美の超能力を駆使して物事を解決するのではなく、当事者たちが自らの力で解決していきます。こういった作品作りには当時の原監督の中の気分や時代の流れのようなものがあったのでしょうか。


特にそういうものを意識したわけではないですけど。何だろうな……『エスパー魔美』は佐倉魔美というとても明るくてピュアでかわいい女の子が、突然手に入れた超能力を何とか世の中のために使うということを描いた作品です。けれど、そのために魔美は今まで見ずに済んでいた人間の醜さや悪意にたくさん出会うことになり、悩んだり憤ったり喜んだりする。その中学2年生の女の子の心の動きを、キチンとしたドラマとして作りたいという気持ちが僕には強かったんですね。おそらく藤子・F・不二雄先生もそういった人間のドラマを描きたかったのではないかと思うんですよ。当時、20代でチーフディレクターを任されたのですが、藤子先生の描く『エスパー魔美』を誰よりもわかっているという自負があったので、なるべく自分にウソをつかずに作ろうと思っていました。そのため、派手な作品にしたいと考えていたプロデューサーやテレビ局の人たちとは放送初期によくぶつかっていましたね(笑)。

『エスパー魔美 星空のダンシングドール』
――作品作りを通して、監督のやりたいことが間違っていないと証明していったんですね。


そうです。

――『エスパー魔美』だけではなく『カラフル』以前の作品には、問題の当事者と他者、つまり問題を外側から見つめる視線が作品に織り込まれていて、この構図は原監督のこだわりにも見えます。


ええ。同じものを見ても人によって感じるものが違う、そういう複雑な見え方をなるべく意識したいなと思っていますね。そういうことをまさに藤子先生や木下監督の作品から僕は学んだと思っています。

――「分かりやすい作品」とは違う作品作りをすることで、例えば意図とは違った見方・受け取られ方をされてしまう可能性も出てくるかと思います。そういった歯がゆさといいますか、”伝わらない可能性”とはどう向き合われてきたのでしょうか。


映画にもアニメにも時代のトレンドはあると思うんですけれど、僕はそういうものにあんまり流されたくないんですね。もちろん僕は商業作品の監督なので、お客さんへのサービスも忘れたことはないつもりですけど、今、ハリウッド映画のトレンドは”誰もが分かるもの”ですよね。曖昧な部分はどんどん排除して、「アトラクション化」して行っているような気がするんです。

――ああ、そうですね。


爽快感やカタルシスがあるけどそれは遊園地のアトラクションみたいなもので、僕はそれを作りたいとは思わない。僕が好きな映画というのは、終わった後も自分の中でその映画が育っていくような作品なんです。「あの後、あの人はどうなったんだろう」とか。それから見る前と後で見た人の気持ちが変わったり、見終わった後に一緒に見た友だちや恋人と感想を話すと意見が違ったりする。そういうのがやっぱり僕の思う「いい映画」です。映画を見て嫌な気持ちや重い気持ちになりたくないという若い人も多いと思うんですけど、やっぱり単純に「おもしろかった!」「スカッとした!」だけじゃない映画を作っていきたいし、これからも僕は作っていくと思います。

――『はじまりのみち』では初めて実写映画も手がけられました。アニメ作品でメガホンを取るに当たって原監督は絵コンテを緻密に作り込むことでも知られていますが、実写制作は全く違うものだったと思います。どんな体験だったのでしょうか。


最初はやはり戸惑いました。アニメーションは絵コンテで全てのキャラクターの動き、表情を作るんですけれど、実写は役者さんがカメラの前でそれぞれ役になりきってその役なりのしゃべり方や動きを見せてくれる。撮影が始まってみると、自分が思ってもいなかったお芝居が次々と目の前で起きて、それに驚かされたり感動することが多く、そういうのはすごく新鮮でしたね。

『はじまりのみち』
――TIFF2017の特集上映で来場者全員に配られる冊子「映画監督 原恵一の世界」のインタビューの中で原監督は「最近のアニメは簡単に泣く作品が多く、観客もすぐに泣く。そんな風潮に『映画をなめるな』という気持ちが強いですね」とおっしゃっています。これは『百日紅~MissHOKUSAI~』に言及したお言葉で、実際『百日紅』では誰も涙を流しません。一方、『はじまりのみち』では加瀬亮さん演じる木下惠介が涙を流すシーンが数回出てきます。涙に対する原監督の思いを踏まえて見ると、これは原監督が計算していたものなのか、加瀬さんが現場の演技の中で出されたものを採用したのか、どちらだったのかと気になったのですが。


『はじまりのみち』の泣くシーンに関しては脚本で「ここで涙を流す」というト書きを入れました。それを加瀬さんや田中裕子さんがその通り、涙を流してくれたんです。生身の人間が、脚本にあるそのシーンの人物の気持ちになって、本当に涙を流す姿を、僕は現場で、キャメラの横にいて、1番近くで見ているわけです。そういうシーンに立ち合うというのはすごく緊張もするし、目の前で「ここだ!」というところで加瀬さんが本当に涙を流してくれたりするともう「やったぁ!来たぁ!」という興奮があるんですよね。アニメの涙とはやっぱり重さが違うというか、アニメの涙はいかようにも好きなタイミングでいくらでも流せるので、そういう興奮を経験したことがなかった。

その後の『百日紅』では、僕が作った作品の中でもたぶん初めてだと思うんだけど、誰も涙を流さないということにしたんです。それは杉浦日向子さんの原作に「江戸時代、死は今よりもっと身近だった」ということ、「江戸時代の感情表現は表に出さないことが”粋”である」ということが描かれていると感じたから。だからあえて涙は見せなかったんです。


――”粋”とは少し違いますが、お栄がお猶(なお)を背負って街中を歩いている時、正面から鉄蔵(葛飾北斎)が通りかかる。あの時のセリフがないところでの、しかも引いた画での。


すれ違い。

――はい。何とも言えない感情の膨らみが画面からあふれ出てくるようでした。ああいったところは実写ではコントロールが難しいかもなと思ったシーン(※)でもありました。
(※ お猶は重い病を患っているが、父である鉄蔵は滅多に見舞いをしないという関係の中での一幕)


いやいや、そこは僕のオリジナルのシーンですけど、ああいう演出を木下監督の映画からすごく学んでるんです。木下監督って引きの画で感情を伝えることがとてもうまい人なんですよね。僕はそういう作品をたくさん見てきて、これまでも、たぶんこれから作る作品でも、一生お手本になっていくと思っているんです。もちろんやろうと思えばキャラクターのアップと切り返しで感情を見せることもできますし、それが必要な時もあります。でもここのシーンの様に、いい意味でそれを裏切る演出ができると、そのシーンがすごく豊かになると僕は思っています。


――大きく話題は変わりますが、今、時代はデジタルへの移行が進んでいます。原監督は3DCGをどう捉えていらっしゃるのでしょうか。


3DCGのアニメーションに僕はそんなに違和感を抱いていないですし、手描きよりも3DCGで作った方がいいという題材があれば全く抵抗は感じないですね。実写も同じで、その方がいいと思う作品があればやっぱり実写で撮りたいと思っています。

――おお、そうなんですね。


アニメーター出身ではないというところが大きいと思うんですけれど、手描きへのノスタルジーはたぶんアニメーター出身の監督ほどないとは思うんです……が。――が、です。日本のアニメーターの手描きの技術レベルはやっぱりものすごく高いんですよ。だからそういう人たちが参加してくれると自分の作品がより深くなるということも分かっているんです。ただ、残念なことに、次の人たちがなかなか育ってこないんです。昔は何でもかんでも手で描くしかなかった。戦車だろうが波だろうが、炎だろうが馬だろうが。でも今はCGを当たり前のように使って、キャラクターしか描けない、という人も増えてきているんですね。3Dで戦車をやるのは正確に描けますからそれはそれでいい。でも馬が出てきて「描いたことないから描けません」というのはね(苦笑)。何でも手描きで描けちゃう人たちもやっぱりいるので。

――手描きの見どころといえば、原監督の作品における背景動画のシーンがあります。『クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ モーレツ!オトナ帝国の逆襲』はじめ、『百日紅』でも大きな見どころとなっていました。


今のアニメの作り方だと、一度3Dで作画用のガイドを作ってからそれに添って手描きの作業をする、となるはずなんですけれど、あそこは絶対、何から何まで手描きの背景動画がいいと思ったんですよね。昔のアニメーションではここぞ!という場面で背景動画を使っていて、『百日紅』はあまり派手な作画の作品ではないですけれど、あのシーンではなぜか一気に雰囲気を変えたくなった。描ける人が誰もいなかったら3Dを導入する選択もありましたけれど、やってくれる人がいた。「ここは手描きの背景動画で、長回しなんだ」と言ったら「やります」と。それでお願いしたんです。

『映画クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ モーレツ!オトナ帝国の逆襲』
――アニメーションの凄みが溢れたカットでした。実写映画『はじまりのみち』を経て改めてアニメーション映画を手がけるということで、『百日紅』はそれまでの作り方と変わりましたか?


うん、変わりました。『はじまりのみち』が終わってからの『百日紅』の絵コンテ作業が苦痛でしょうがなかったです(笑)。『はじまりのみち』ではカット割りなどをリアルタイムに現場のカメラマンの人がやってくれました。僕が「カット!OK」と言ったらどんどん撮影が進んで、ピースができあがっていくんです。こんなにどんどん進んで大丈夫なのだろうかと心配したんですけど、ラッシュで見たら見事に映画になってるんですよ(笑)。その驚きがあったので、「絵コンテなんか描かなくても、ちゃんとした映画は作れるんだな」と思ってしまって。その後の『百日紅』で一コマ一コマ描くのが本当に苦痛でした(笑)。

――あはは(笑)。それでも『百日紅』では緻密な絵コンテに戻られています。


うん。でも変化はありましたね。『はじまりのみち』はすごくいいカメラマンさんが付いてくれた。その人の作る画が『百日紅』にもすごく活かされていると僕は思ってるんです。

――ありがとうございます。今までのフィルモグラフィーから続くその先ということで、ざっくりとうかがってしまいますけれど、今後チャレンジしたいことや野望などはあるのでしょうか。


僕ももう58才なんですよね。シリーズものではないアニメーション映画の場合、制作スタートから完成までだいたい3年くらいかかることを考えると、自分はあと何本作れるかなと思うようになったんです。それで、今まではあまり積極的に企画を出したりしてこなかったんですけれど、今はすごく、やりたいことや作りたい作品を実写も含めて具体的に提案するようになりました。

――おお、それでは企画が何本か動いているわけですか。


ええ。今は新作の絵コンテ作業と作画作業に入っていますけど、終わったらすぐに次の作品に入りたいと思ってます。で、またさらにその次も、と。


――これからはあまり待つことなく原監督の作品が見られるわけですね。


うん。もちろん僕だけが思ってできることではないしパートナーがいないと成立しませんが、そうしていきたいです。実写映画も選択肢に入っているので、なるべく間を開けず、時には同時並行しながら作品を作り続けていきたいと思っています。行けるところまでね!

――心強いお言葉です! それでは最後に「アニメ!アニメ!」読者にメッセージをお願いします。


自分でも今回(TIFF2017)のラインナップを振り返って改めて、本当にいろんな傾向の、いろんなジャンルの作品を作ってきたなと思います。ここからまたあと30年、作品を作り続けて、もっともっと「よくこんな、いろんな作品を作ったね」と思われるような監督になりたいですね。

――ありがとうございました!
《細川洋平》

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